диалог

Понедельник, 06 Июля 2009 г. 02:36 + в цитатник
Xek 27 0 appa-pappa, если ты сам по себе свободен внутри в голове... по жизни просто тебе этот контроль навязать никто и не сможет... контроль происходит если у тебя в голове какая то система не своя... а система только общечеловеческая есть... все остальное уже надстраивается в силу каких то причин...

appa-pappa 49 1 Xek, общечеловеческая.... на самом деле это тоже некое клише, положим она, эта система у каждого своя.
а вот попробовать выйти за ее рамки есть некий внутренний подвиг
с другой стороны, возможно на хуй никому не нужный
тебе может казаться что ты свободен или наоборот очень уязвим, все это мираж...
но с другой стороны, как ты сам думаешь, так все что происходит вокруг тебя, события, поведение людей, животных, обьектов, погода, место где ты находишься, все это напрямую зависит от твоих мыслей.
гаденько думаешь-будет тебе еще один урок. или не один или вообще прямо вот сейчас машиной возьмет да и собьет
хотя вовсе не обязательно, наверное, может по поступкам людским все оценивается и уроки раздаются
а может быть вообще бога нет все хуйня, давайте каждый делать все что вздумается, кто сильнее тот и прав, все выебем покорим, сожрем, веселуха, че там, один раз живем, после нас хоть трава не расти...
вот такое распутье, бери выбирай
все в руках, голове, сердце, печени блять, легких прокуренных...:}
все в наших руках, короче
вор да палач типа
----------------------
покомменте плиз, очень любопытно любое мнение на этот счет
Рубрики:  проблемы и беды
Метки:  



Master_Loki   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 02:49 (ссылка)
каждый решает эти вечные вопросы сам,на основании того что дали родители и благоприобритенного опыта...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 03:32ссылка
неужели? впрочем очевидно..., однако, но я то просил личные замечания по этому поводу. как конкретно их решаешь, а то что насовали в голову родители начинаешь разбирать еще лет этак... короче в подростковом возрасте
другое дело что можно всю свою жизнь разбирать но так и не разобрать накиданного
примеров таких дофигища
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 10:20ссылка
вообщем то,конечно,где то ты прав...а проблема решается покрайней мере для меня просто,всю свою жизнь живу по своим правилам и критериям,в чем то они сходятся с общепринятыми,в чем то нет,во втором случае как кривая вывезет...читаем кто окажется умнее и хитрее или ты или оставшийся мир,может слегка пафосно,но так и есть.
Xek   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 02:51 (ссылка)
freechiz, да...
Ответить С цитатой В цитатник
kolo   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 09:58 (ссылка)
нету ничего "общечеловеческого". ни ценностей, ни морали.
не, интеграционные процессы идут, по территориальному, национальному, религиозному и прочим признакам, но пока что говорить о чем то общечеловеческом рано.
да и то сказать, процессы то эти в большинстве своем навязанные человеку извне. следовательно, сопротивляется он им до последнего. процессам и выстраиваемым ими рамкам, в смысле.
другое дело, когда желание не просто сосуществовать, а взаимовыгодно сотрудничать с другими людьми, идет от самого человека... для этого необходима какая то общая, объединяющая идея. поэтому в настоящее время наибольшие шансы в этом плане - у религий.
но высосать из религиозных идей что-то большее я, как атеист, простите, не способен. так что комментировать вторую часть диалога, про карму и кары божьи - не могу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 03:40ссылка
вот это ближе, но про бога... мдя
вы атеисты? да мы атеисты, о как интересно:}
так там вроде телега в том что выбор за конкретным индивидуумом
хочешь верь в проявления высшей силы
хошь не верь
я вопрос то ставил наверное путано но в смысле придерживаешься ли ты (он, она, кто либо) каких то морально этических рамок или клал на все с прибором и улыбался.
типа
опять путанно кажется
я не религиозен, отнюдь, не ставлю свечки, не пою мантры, скептически отношусь ко всем религиям, но верю в то что дух ведет человека и ставит перед выбором буквально ежесекундно...
по крайней мере по своей жизни я могу так сказать
порой проходил просто конкретные испытания, причем возможно что сам их для себя и генерил, а возможно что и такие знаешь почти совсем незаметные совпадения.... почти почти незаметные:}
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 10:12ссылка
appa-pappa, аа, виветамсмысли...
да не, про высшую сущность я приплел лишь постольку, поскольку это вытекало из упоминания об объединяющих идеях + моральных рамках, преподносимых религиями.
морально-этических рамок я, конечно же, придерживаюсь - мне ж с вами, человеками, жить еще, в конце концов... и, несмотря на то, что мне нравится думать, будто я эти рамки сам для себя воздвиг, я прекрасно понимаю, что в каждом конкретном случае соответствую тому сообществу, в котором в данным момент нахожусь.
это не так лицемерно, как кажется, пока не затрагивает основополагающих принципов моей жизни (грубо говоря, пока не надо идти на сделку с собственной совестью). зато здорово помогает ладить с совершенно разными людьми.
если мы мысленно подымемся с уровня сообществ работяг, банкиров, гопов, конторских и т. п. на уровень страны/нации/конфессии, то тут тоже все просто - соблюдай законы/традиции/заповеди, если: а) причисляешь себя к данному социуму; б) хочешь жить спокойно. соблюдай, пока это, как и в случае с гопами, не пошло вразрез с твоей совестью. иначе - покинь этот социум.
уровнем выше, в мир высших сущностей, духа, судьбы и прочей метафизики я покамест за ненадобностью не подымался, но, полагаю, там - та же песня, та же концепция поведения. есть определенный круг выработанных коллективных норм, соответствующих внутренним установкам большинства участников процесса. и, таки да, у каждого участника практически каждую секунду проблема: ну йопт! опять возникла ситуация, когда коллективные нормы требуют поступить ВОТ ТАК, а мои внутренние - ВОТ ЭДАК. личность поступит по-своему, член стада - последует коллективным нормам.
а вот дальше наступает самое интересное и таинственное. именно таинственное, без дураков. социум, видя несоответствие в поведении одного из своих членов, оценивает его ход. казалось бы, чем еще оценивать, как не уже существующим сводом законов? но в этом случае история знала бы лишь одних атилл, гитлеров и прочих бенладенов! несоответствует - значит, урод, изгой, ошибка природы.
ан нет! в некоторых случаях, каким то непонятным образом, социум переоценивает и пересматривает свои же морально-этические нормы!
каким образом это происходит, мне непонятно. видимо, не хватает образования в этой области. но то, что процесс морально-этического совершенствования все таки идет на всех уровнях (отдельного человека, компании, нации, планеты), не дает излишне разгуляться моей мизантропии))
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 12:34ссылка
про высших типа духов... ну скорее всего необходимо вовсе отказаться от любых рамок, в том числе от своих собственных, выследить свои привычки и их грохнуть тоже и т д
освободить кристалл души от наслоений
пережить заново основные моменты в жизни
переосмыслить а уж потом. суп с котом
этим занимаются считанные еденицы
а остальные представляют собой биомассу
при этом каждому кажется что он пуп земли.
особо охуевшие пупы это вышеперечисленный гитлер и проч.
а вот насчет того что система прогибается под конкретного индивида, так ведь систему индивиды и породили, с более сильным интелектом, более корыстные или там более далекосмотрящие:} хм
наверное правильно было бы закончить расшвыриваться общими фразами (за которые и отвечать то по сути не нужно, блабла и лады)
надо попробовать перейти к конкретным примерам
хотя... да кому это надо?
------------
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 13:00ссылка
Исходное сообщение appa-pappa
...а вот насчет того что система прогибается под конкретного индивида, так ведь систему индивиды и породили, с более сильным интелектом, более корыстные или там более далекосмотрящие:} хм


есть нюансы.
да, любое сообщество состоит из индивидов, каждый - со своей собственной свободой воли. но как только масса индивидуумов превысит некую критическую, сообщество начинает выступать как один организм, с новыми, отличными от индивидуальных, свойствами, поведением и т. д.
нельзя оценивать это свойство как плохое или хорошее. это просто закон природы. плохо здесь лишь то, что его , этого организма поведение, можно прогнозировать, им можно даже управлять.
еще раз уточню - не система прогибается под индивида, а индивид умело использует свойства системы.

наверное правильно было бы закончить расшвыриваться общими фразами (за которые и отвечать то по сути не нужно, блабла и лады)
надо попробовать перейти к конкретным примерам
хотя... да кому это надо?

каким примерам? на все твои конкретные вопросы я, вроде бы, ответил. если что-то упустил - просто напомни, чего обижаться то?
Перейти к дневнику

Среда, 08 Июля 2009 г. 01:39ссылка
эйэй Коло! никто и не думал обижаться... вот дурацкие слова:{ я имел ввиду просто взять какой пример и даже обращаяясь не совсем конкретно к тебе, а в целом в форумчанам по теме, хотел взять но руки не дошли... типа может отдельным постом///
что касается твоих ответов, то они то как раз были самые развернутые и информативно познавательные:}
я правда не пытался никак тебя зацепить, даже про это и не думал... кста у Пингведя седня бездничег:}
Перейти к дневнику

Среда, 08 Июля 2009 г. 10:51ссылка
ну, тогда - гут) а то я уж подумал, что о5 мимо канвы дискуссии уплутал))
а у Пингведя вроде вчера был?
Перейти к дневнику

Среда, 08 Июля 2009 г. 21:03ссылка
:}}}а дата его рождения напрямую зависит от настроек дат и времени компьютера данного конкретного юзера и от его возможностей заглядывать в почту!
Technical_Freak   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 11:18 (ссылка)
"Все в руках, голове, печени, и легких прокуренных" )))))
Никто ни за кого ничего делать не будет...
И даже если судьба, или Бог дает шанс, это просто шанс... и это уже только от человека зависит, воспользуется он... или нет...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 03:43ссылка
шанс
он не получки и не аванс
однако если не воспользуется есть варианты одни, а воспользуется другие...
постоянный выбор
вот я и хочу добиться ответа
какой ты выбираешь путь
или вообще такая мешанина что и не разглядеть?
что то глядя на твои филосовские фотки я бы не сказал что у тебя так все хаотичненько:}}}}
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 20:58ссылка
appa-pappa, ой, черт его знает. когда есть время на рассуждение - внутри срабатывают какие то условные "весы" которые взвешивают что сейчас важно и нужно, по показаниям этих весов и выбирается приоритет... а если нет времени логически рассуждать. все - голые инстинкты... и тут можно списать на удачу, перст судьбы. и прочее...
Перейти к дневнику

Среда, 08 Июля 2009 г. 21:06ссылка
Technical_Freak, дааа, весы эти раздери их...
постоянно перс показывают, в основном средний...:}
Nevergiveup   обратиться по имени Re: диалог Понедельник, 06 Июля 2009 г. 12:53 (ссылка)
в наших руках не надо понимать, что мы руками ее нашими делаем. Тут ключевое слово - наших. Свою жизнь мы живем. Где-то мы ее делаем, а где-то потоком идем. Про внутреннюю свободу согласна - мы принимаем только тот контроль, который позволяем себе принять.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 03:47ссылка
эх, опять никакой конкретики, все обезличено
и нашим и вашим
вот Хек пишет
я добрый, не прямым текстом но подразумевая
и я знаю, он действительно такой и есть (я между прочим знаю как это больно быть добрым, там палка то о нескольких концах, еще и закрученная как лента мебиуса...)
выходит он самый открытый из вас? а?
разубедите меня, однако!!!
Не_Манекен   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 03:34 (ссылка)
все комментировать не буду. слишком долго. но про систему все верно. как только ты свободен от системы, от навязанных стереотипов и стадных мнений. ты становишься свободней и сильней. а дальше уже все от твоей совести зависит, насколько тои поступки будут раскрепощенными в жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 07 Июля 2009 г. 04:01ссылка
система системой, это общие слова, это только сначала кажется что она грузит давит бла бла, а на деле... муравейник работает, есть мега монстры, которые подруливают остальных, но в сущности можно жить и фрикуя, ничего не изменится, все равно хавку, одежду покупать приходится и тд
ну а положим, вот про совесть и поговорим.
что сие есть по твоему?
у меня это довольно таки вьедливая штучка внутри, которая в достаточной степени рулит моими поступками
порой на эмоциях или там на видимости эмоций для других людей что то успеваешь сделать импульсивно, но потом все равно обмозговываешь, переиначиваешь, понимаешь, опять типа перегнул палку, недотянул до конца и типа был не прав, или типа был прав, но где то что то для кого то опять не склалось...
пытаясь оставаться холодным и расчетливым двигаешь двигаешь, а потом расслабляешься, раскрываешься и тебе тут же насовывают и многодневная или многомесячная работа (я не имею ввиду руками, а вообще, работа над собой в том числе) может моментально превратиться в пыль
и потом в дело вступает неистребимый внутренний диалог...
эх кажется опять путано... дурацкие слова
Не_Манекен   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 04:13 (ссылка)
appa-pappa, совесть...сдерживающий фактор....конечно работает она в таком муравейнике далеко не всегда...но, все же без нее выжить тяжко...хотя говорят что тем у кого нет совести проще живется.да нифига...может и думают они меньше и не так смотрят на свою импульсивность...но проблем они на свою задницу находят больше...в принципе ты прав...полностью не подчинятся системе невозможно...мы не Нео и не Морфиусы..но надо стараться иметь свой корень....всегда...свое мнение..в любых ситуациях.
Ответить С цитатой В цитатник
Аппа-паппа   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 04:22 (ссылка)
Twilight_Prince, ох уж эти корни...
конечно если вообще ходить по головам может и далеко зайдешь но скорее всего просто зароют
ну нельзя же быть вообще против всех
другое дело, к сожалению невозможно, если ты не вечный турист на земле всем угодить...
и вот тут то и наступает то самое место и время выбора
вот этого человека обижать типа не нужно он хороший по этой, этой и этой причине
а вот этого не жалко он мудак и скотина, дай ка и я ему поднасру, так сказать...
а совесть
она включается и щебечет,типа, да прости убогово
да полюби ты его
да что вооще сам чтоли идеал, ты вон сука что творил гад вонючий и то ничего, а он всего то...
мдя
сказанул
Ответить С цитатой В цитатник
Не_Манекен   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 04:24 (ссылка)
appa-pappa, не все верно про совесть, она так и работает...в сравнении. ладно диалог интересный но в 4 утра как-то мысли не очень лезут)пойду ка я со своей совестью перед сном пообщаюсь)
Ответить С цитатой В цитатник
Аппа-паппа   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 12:34 (ссылка)
ну заходи если что:}
Ответить С цитатой В цитатник
Не_Манекен   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 18:13 (ссылка)
appa-pappa, окей)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку