30 апреля в Подмосковье умерла трехмесячная девочка Ася

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Ведьма_Лилит   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 13:30 (ссылка)
Слов нет... жаль ребенка...
На днях читала про это, волосы дыбом встали.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 13:38ссылка
я тебе скажу.
на просторах интернета происходят странные вещи.
спрятанные за никами и аватарками люди меняются
есть некоторая безответственность за свои слова и поступки
много хорошего в журналах. мне лично много люди помогали советами и делами
однако есть такой моментик что люди начинают заигрываться в свои идеи
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 13:50ссылка
Это да...
Люди-то разные... А иногда и не поймешь, как на самом деле относятся эти люди, спрятанные за ником... Кто-то и в интернете остается человеком, кто-то - нет.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 13:52ссылка
дело даже не в человечности...
я бы даже сказал что "под ником" люди порой говорят то что в реальности никогда не произнесли бы вслух
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 14:28ссылка
так вот
тяжело разграничить виртуальные советы от реальных дел
дать подышать кофе ребенку с воспалением легких конечно толковый совет, без сомнения:{
я за то чтобы не подвисать намертво на интернет общении, а хотя бы иногда отворачивать морду от монитора с тем чтобы оглянуться как там в реале
мамка погибшей девочки была обязана СНАЧАЛА вызвать врача, желательно каким то образом уже проверенного.
у нее трое детей, это ее обязанность ЗАБОТИТСЯ о здоровье детей, а не идти на поводу у любого из всевозможных течений и направлений.
полный отказ от врачебной помощи это несусветная глупость, но в то же время пичкать ребенка всеми прививками подряд и закидывать его тонной химии это убийство
я за РАЗУМНОЕ распределение возможностей
перегибы плохи и в ту и в эту сторону
она была обязана подстраховаться, в конце концов у нее трое детей!!! не маленькая девочка, блин...
и опять таки призываю думать своей головой
вызвала врача, видишь что-то совсем не так идет... вызвала, а уж потом садись за любимое ЖЖ
не наоборот!!!!!!!!!!!!!
или блять берешь сука машину и пулей летишь в больницу... какое к свиньям жжж.:{{{{
слов нет
доигралась в игрушки....:{
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 14:52ссылка
чего тут еще сказать... Безответственная баба сгубила малыша... Такое ощущение, что для нее это дите, как кукла была...
Да, должна была сделать все, что было выше перечислено, но не сделала...=((
Кроме мата, не знаю, как еще выразиться...
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 16:58ссылка
да не кукла... я прямо вижу всю эту ситуацию перед глазами
вижу сосмнения матери, как ей не разорваться между малышами, знаю как писали сочувствующие ей и пытающиеся помочь СОВЕТАМИ люди... и как она залипла на этом промограв действительно необходимые в данном случае действия...
мне интересно... а где был отец дочки???
он виноват тоже, почему все накинулись только на мамку???
буквально по минутам вижу как было дело... подмосковье... это ведь не тайга...
эх
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 00:40ссылка
Я слежу за событиями этой истории с самого начала шумихи еще в ЖЖ.
Судя по переписке, пока мать строчила в ЖЖ и принимала советы, отец держал малышку в руках... ну не знаю, качал ли, успокаивал ли...
не суть.
Суть в том, что два ВЗРОСЛЫХ человека не смогли уберечь маленького ребенка.
Вот это ад, на самом-то деле. Где были их головы?
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 04:19ссылка
папа качал ребенка. он что ослеп и оглох в это время?
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 14:21ссылка
Ну он наверное тоже из таких... увлекающихся.
Увлеклись самолечением.
Но это так, рационально.

Эмоционально - я НЕ ПОНИМАЮ как такое могли допустить любящие родители.
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 21:11ссылка
не знаю как это можно прокомментировать...
выношенную, родившуюся живую и здоровую девочку простудить до воспаления легких (сквозняк наверняка... и долго, у маленьких детей совершенно фантастическая живучесть)
а потом неделю заставить постепенно задыхаться собственную дочь...
-----
это выше моего понимания
-----
Люка, активный активист... заявила, ее нужно посадить.
понятно что если ты можешь справиться сам, ты ограничиваешь ребенка от не нужных лекарств. или не ограничиваешь но хотя бы просто подробно прочитываешь побочки, действующие вещества, дозировку...
смотришь статьи в том же инете и АНАЛИЗИРУЕШЬ информацию...
если не можешь сам (не знаешь как, видишь что что-то идет не так. это не обычные сопельки) мигом обращаешься к врачу
и Люка делает именно так!
Аппа-паппа   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 13:32 (ссылка)
ladoga74.... я в шоке, честно
Ответить С цитатой В цитатник
kolo   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 13:35 (ссылка)
а я против гомеопатов, бадовпаривателей и прочих шарлатанов.
"дура убила больного ребенка" ппкс!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 13:43ссылка
знаешь... все лекарства происходят из гомеопатии, это так. для начала
то есть источник лекарственного составляющего нужно искать в травах.
однако!!! это не панацея
если дело заходит слишком далеко, если у человека рак например...
если требуется хирургическое вмешательство и помощь КВАЛИФИЦИРОВАННОГО врача...
конечно, когда болит зуб можно просто прополоскать... но все-же кариес и нагноение десны нужно вылечить
не 16 век все-таки
kolo   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 13:36 (ссылка)
оу... поздравляю с доменом
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
-Ree-   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 14:20 (ссылка)
Жесть...как же жалко ребенка...нет слов..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 15:13ссылка
тут ситуация когда хорошее в целом дело,
обернется для огромного количества семей тотальной бедой
Епанделин   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 14:22 (ссылка)
девочку можно и нужно было спасти...
безответственность матери на лицо...
даже когда ее оставят в покое социальные службы, ее психологическая рана (мягко говря конченый долбоебизм) еще не раз нанесет смертельные удары по мозгам старших детей...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 14:56ссылка
я полагаю что своим поступком она обрекла старших на детский дом... как это ни прискорбно
т.е. залипанием на интернете уничтожила жизнь сразу всей семьи...
я почему так за это дело вцепился... да потому что все это слишком рядом от меня ходило, слишком на грани
я могу сказать что принять во время РЕШЕНИЕ (а особенно ПРАВИЛЬНОЕ решение) ОЧЕНЬ СЛОЖНО
Иманка   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 14:43 (ссылка)
а я все равно категорически против домашних родов.
http://news.ngs.ru/more/89589/
то, что Лю выжила в последний раз - чудо из чудес. и я не понимаю до сих пор, как она могла ТАК рисковать другими детьми.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 15:05ссылка
видишь ли... то что Лю ПОПАЛА в ситуацию в которой ей нужно было ВЫЖИВАТЬ в последнем случае виноваты как раз не мы, а собственно медсестра которая возомнила себя ВРАЧОМ
вот в предыдущие роды, там да мы оба не правильно себя вели, до кучи наша ахрененная акушерка, умудрилась лечь спать в самый ответственный момент
оставив меня одного наедине с истекающей кровью роженицей
при этом когда я вызвал машину и готов был отвезти Лю в больницу, она не настояла на том чтобы помочь, просто помочь нам вдвоем со знакомой уговорить Лю поехать таки к врачам
наоборот, она сказала решайте мол сами, я тут крайняя сторона
Иманка, дома рожать это не плохо, это хорошо
последние роды с глазу на глаз с супругой показали мне как это все легко и без напрягов может произойти
если бы не исрезанная после предыдущих родов матка и приросшая плацента, то вполне возможно никаких проблем у нас в последний раз и не случилось бы
как только мы поняли что плацента и в этот раз приросла мы тут же вызвали машину скорой, и вот санитарка со скорой быстренько довела здоровую женщину в состояние на грани фола
своими действиями
кстати если бы она таки вырвала плаценту Лю умерла бы прямо в комнате, я не дал ей третьей попытки, а ОБЯЗАН был не дать и первой.... к слову о своевременном принятии решений...
я ей просто сказал что ударю ее если она еще раз попробует сделать это
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 15:09ссылка
посмотрел ссылку
одна была вот что.
почему ОДНА???
как так можно, где был пидор папаша??????????
опять таки эти роды в воду...
НЕ РОЖАЙТЕ В ВОДУ!!!
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 18:47ссылка
Ап, я троих детей родила в воду без малейших сложностей. Со вторым ребенком мне врачи предсказывали, что я вся порвусь, но у меня даже трещинки не было. Так что не нужно так категорично. Нужно слушать себя. Я реально каждый раз прислушивалась к себе - нужно ли идти в воду. И каждый раз шла, там все становилось гораздо лучше. И подруга у меня родила сама в воду дочку в 45 лет. Тоже замечательно. Да вообще у меня масса знакомых так родили деток. Но, с другой стороны, сама лично отговорила подругу рожать дома (ни в воду, ни так) и вызвала скорую. Фанатизма не нужно. И все будет хорошо. Если у ребенка синеют губы и ногти, то тут уж интернет - не помощник, это вам не про головную боль спрашивать совета. Тут нужно хватать детку и лететь к врачам.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:21ссылка
именно так, хватать и лететь
===================
а вот у Лю в водой как раз и получилась накладка
мы пробовали сначала просто на кровати, тпотом акушерка потащила жену в ванную (это вторые роды)
там ничего не получилось
только промучилась зря
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:30ссылка
Вот я и говорю - нужно слушать себя. А если не умеешь или не уверен, то лучше уж спокойненько поузнавать про врачей у знакомых и ехать рожать в роддом.
Кстати, перед третьими родами меня посещала мысль, что этого ребенка я рожу не в воду. Но он захотел именно в воду. Только когда зашла в воду, почувствовала, что все встало на свои места.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:46ссылка
ага
именно про "чуйку" я и говорю... лишние люди в этом деле отвлекают сильно
лишним может стать и "посторонний" акушер
добавляется еще одно мнение
добавляется еще один отвлекающий фактор...
должен быть муж и жена и доверенный (дружественный уже) акушер
ну и скорая под окнами на всякий пожарный
вот такой вот мой компромисс
в целом, постоянное присутствие акушерки не необходимо
то есть она должна быть в этой же квартире, для успокоения нервов
это на мой взгляд
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 15:12ссылка
а про больницы не надо пожалуйста... там достаточно смертей и достаточно искалеченных детей и измученных матерей
a_bit_of_M   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 15:23 (ссылка)
нужный пост. дурачков много. может задумаются. жаль девочку...(((
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 15:37ссылка
я сам задумываюсь в целом...
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 15:40ссылка
Ия, сказали Иа и я. нет, правда, очень важно, чтобы люди не отдавались в руки недоучек и шарлатанов.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 16:52ссылка
факторов много
каждые роды не похожи друг на друга
здесь необходима интуиция и знания
и то и другое
у врачей есть знания, но есть и указания, есть предписания
у акушеров домашних нет хирургических инструментов, нет сильнодействующих препаратов, есть только руки
однако руки эти... они другие, бережные. осторожные
глаза, внимательные и сопереживающие
вот собственно и отличие
палку не нужно перегибать вот что
и отличать людей... тех которые реально хотят помочь и тех которые работают за бабло
причем одно-другому порой не мешает и в то же время заплатить денег это еще не значит ограничить роженицу от проблем
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 18:02ссылка
http://www.liveinternet.ru/users/3357586/post163005155/#BlCom584745846 = тут высказывалась по поводу естественных родов."палку не нужно перегибать вот что
и отличать людей... тех которые реально хотят помочь и тех которые работают за бабло
причем одно-другому порой не мешает" - в этом совершенно согласна с тобой.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 20:34ссылка
а вот придет тебе пора рожать тогда и посмотрим кому ты будешь больше доверять...:}
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 20:52ссылка
. Никому, я недоверчивая очень.))) если бы тема была актуальной - у хороших врачей, в хорошей больнице, проверенной на рожавших родственницах и подругах. Нужно признать, все, как одна твердят, что акушерка - главный в этом деле человек. Да мне бы никто и не разрешил рожать дома, здоровье -не для экстрима. А мне кажется, что роды дома, всё же - экстрим. Хотя признаю и плюсы, но они не перевешивают риски.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:25ссылка
это очень индивидуально
мои ошибки были в том что я расслаблялся после того как дети уже родились...
а зря
это полдела родить, нужно еще и о мамке правильно позаботится...
я помню первые роды с мальчиками
вообще... такое чудо
правильные были роды вот что...
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:34ссылка
ну, видишь, раз на раз не приходится. поэтому, если дома, то- как ты написал, с машиной спецмедицинской во дворе. "я помню первые роды с мальчиками
вообще... такое чудо
правильные были роды вот что..." - конечно, чудо. И вы молодцы, и дети - чудо, объяснимое, но чудо. Вот , не было,а теперь появилось. Как, наверное, даже если причастен к этому на всех этапах - чудо! У Б.Г. есть хорошее слово - "неизъяснимое".Счастливые вы люди! Как МайА ? }}}}}}}}}}}}}}}}
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:51ссылка
оооо, Майка
она развивается не по детстки (:})
в последний мой приезд мы с ней.... учились ходить
да вот в 5 месяцев, между прочим она знает что такое топ ножкой и уже начала по ковру ноги переставлять, я лишь поддерживаю ее за ручки.
вот
а еще она забавно смеется, очень мило улыбается
и еще держит бутылку с молоком сама, роняет правда периодически
а еще протягивает руки и просится на ручки
и много гулит
она очень быстро растет
и уже у нее начинают лезть зубки
пробовала сосать печенье
Майка молодец, крепенькая, ушастая, с толстыми щечками и ямочками на щеках
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 22:24ссылка
О! Мои тоже в 5 месяцев уже гуляли по улице.)) Во - младший как раз в таком возрасте)))
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 04:21ссылка
ну собственно ребенок растет в любви... много не пеленали, много таскают по рукам... отсюда и раннее развитие собственно
Arcivescovo_Ambrosio   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 15:24 (ссылка)
Налицо состав уголовного преступления.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Аппа-паппа   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 15:44 (ссылка)
мамку жалко откровенно
жалко ребенка, но мамке достанется за наивность...
она же из лучших побуждений...:{
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_папа   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 16:22 (ссылка)
Ап, текст хороший и нужный.
Но -выражу своё мнение.
"Гнобить домашние роды" будут не из-за таких дур, а из-за СТАТИСТИКИ смертности новорожденных и матерей.
Например, после последних событий с Лю я лично на твоём месте сделал бы однозначный вывод о том что НЕ НАДО ДОМА РОЖАТЬ, а не о том, что акушерка кривая попалась. Собственно, если смотреть правде в глаза - кривая акушерка - это следствие твоего/вашего решения о том, что надо рожать дома.

Видишь, какая разница - я считаю, что как раз закономерно, что попалась кривая акушерка, а в прошлые разы вам просто сильно везло. А ты наоборот, видимо, считаешь, что всё было нормально с домашними родами, а не повезло только последний раз.

И с прививками, кстати, также. Я так искренне считаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 16:42ссылка
немножко не так
кривая акушерка нам попалась... в прошлый раз
в первый раз роды принимала Катя и в третий я позвал ее же, она кстати не успела к самим родам в Москву а приехала когда уже Майка родилась.
в третий раз Люку практически убила МЕДСЕСТРА, а не акушерка...
к врачам в целом у меня доверия нет. к врачам в частности есть, просто есть хорошие специалисты, а есть троешники которые в мед поступили потому как там недобор...или вообще никуда не поступали а работают санитарами на скорой и вместо того чтобы помогать людям откровенно их калечат.
это раз
то же самое касается прививок
если мы едем допустим в страну (читай что-то южное, африка там например...) то прививки от лихорадки там, столбняка считаю сделать необходимо, тем паче что без них в некоторые страны и не въедешь.
а вот подстраиваться под бездумные указки хреначить ВСЕ подряд прививки новорожденным... извини
ты уверен в составляющих этих прививок, ПОКУПАЕМЫХ в Штатах? ты абсолютно уверен как они действуют на имунную систему твоего ребенка?
все должно быть обосновано
это два
я по прежнему считаю что если бы не домашние роды моему Котику при рождении могли бы свернуть шею, он шел попой вперед и голова застряла, мы дождались следующей схватки и все нормально получилось, все это время ребенок лежал у меня на руках, а не висел в воздухе как в роддомах
а если бы Умка так долго не сидела в животике, ей бы не хватило сил на выживание, ей жизненно необходимо было досидеть еще часик и еще и еще, допитаться мамкой по полной программе. напомню она родилась 1500 гр.
сейчас носится как торпеда, самая шустрая из детей
резюме... не переубедил
вообще доверять свое системе... хм
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 18:09ссылка
Не, я не питал иллюзий - я знаю что не переубежу и не собирался.

Собирался показать разный подход к оценке тех или иных событий.

Ап- а почему ты делишь врачей на "домашних" (добрых) и "недомашних" - (злых)? хе-хе

это лотерея в любом случае. Хорошие естьи там и там. И любящие глаза и нежные руки. И злые есть и там и там. Рандомно.

Откуда ты знаешь, что человек к тебе домой пришел _помогать_ а не _деньги зарабатывать_? ;)

По мне, так когда спрашивают деньги - это нормально, мотив понятен - человек продает своё время и свою квалификацию - за деньги. Я тоже, когда еду лошадь ковать - продаю свои силы и квалификацию - за деньги.

Меня скорее напряжёт если человек ринется выполнять квалифицированную работу БЕЗ ДЕНЕГ. Это значит, либо он полный профан и его квалификация ничего не стОит, и его мотив, например - получить СЕБЕ опыт за ТВОЙ счёт. Либо он не умеет адекватно оценить свою стоимость - и это тоже дефект, если он не понимает, сколько стоит его работа.

И уж рожать - где большинство городских - один-два раза в жизни, ты не пример ;) - надо готовиться нормально и основательно.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 20:52ссылка
секундочку! я что похож на придурка
где я написал что хорошие врачи (акушеры) домашние, а плохие в роддоме?
у меня что это где то написано?
более того я неоднократно упоминал акушерку принимающую вторые роды (между прочим очень известную особу в тех самых кругах) упоминал недобрым словом, да что там недобрым... она мне чуть жену не загубила... вернее и я сам, но она же вписывается в это дело а ответственности видите ли никакой
и опять таки низкий поклон реаниматологам из 19 роддома за вытащенную с того света Люку.
я охаивал тетку прикидывающуюся врачом со скорой помощи, из - за нее я чуть не потерял жену и теперь она все время на грани... сепсис... это не шутки
------
рандомно, согласен.. я кажется не категоричен в своих высказываниях... я всегда стараюсь понять и ту сторону и эту (забавно что чем глубже углубляешься в анализ ситуации тем больше понимаешь что могут быть правы и та и эта сторона, просто у них несколько разный жизненный опыт)
постоянные читатели моего днева в курсе что я весьма лояльный (хоть иногда и вспыльчивый персонаж)
-------
про деньги все понятно, что там жевать
-----
"Откуда ты знаешь, что человек к тебе домой пришел _помогать_ а не _деньги зарабатывать_? ;)" по итоговой работе дружище, по итоговой
---
по квалификации и выполненной работе
тут ты несколько не прав
я много раз делал хорошие татуировки друзьям бесплатно
и наоборот, брал деньги за откровенную халтуру (я не бог в общем то)
а с родами...
на минуточку замечу
ЭТО ИНТИМНЫЙ ПРОЦЕСС
нет желания доверять его кому попало
не знаю понравится ли тебе к примеру такая ситуация:
твоя жена рожает
лежит в известной позе в роддоме
ей знаешь больно так для начала, страшно это во вторых
а к ней "поучиться" приводят стайку лаборанток прямо во время родов, а ты думал когда???
и интимный процесс (а тебя то уж к роженице не пускают) превратится в фарс
ты не можешь ни за руку взять роженицу, ни водички-чаю принести, ни пеленку поменять, ни словом одобрить чтобы ей родной крышу то не сносило
и процесс рождения ты не видишь и то что и как она переживает для того чтобы ВАШ ребенок появился на свет божий
ни хуя ты не видишь
а видишь бледную от кашек в роддоме и холода в палате и бесконечных капельниц и прочей хуйни с исколотыми руками свою жену
одну из многих-многих
и своего ребенка, завернутого в кулек, откуда и как он нарисовался в природе тебе не ведомо
не забудь напичкать его прививками
врачи же советуют
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:18ссылка
когда акушерка пыталась вырвать из Лю приросшую плаценту вручную без анастезии, без перчаток и Лю орала так как собственно кричат под пытками, она заявила молчи мол, только что рожала, ничего потерпишь
....
а вот за роды то кстати Люка не закричала ни разу!
мы пели ом в унисон, это помогало ей не срывать дыхание...
так как я к врачам должен относится???
ты этого не видел
если бы твою жену залили эфиром внутриматочно и убили бы в роддоме твоего первого ребенка возможно ты сейчас имел бы несколько другое мнение
vien_to   обратиться по имени Re: 30 апреля в Подмосковье умерла трехмесячная девочка Ася Среда, 25 Мая 2011 г. 17:15 (ссылка)
Грубо, но - естественный отбор. Не дай Бог такая мать передаст гены идиотизма своим детям.
И виновата, я считаю, она одна. Врачи в жж тут совершенно не при делах. Диплом вуза при регистрации в жж не спрашивают.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 18:11ссылка
ничего-ничего
такими темпами детей скоро будут выращивать в инкубаторе
понятие мать и отец отпадет само собой
нужно миллион рабов? пожалуйста
нужны послушные граждане?
при рождении чип поставил и вперед
очень удобно
девочка растерялась и запуталась
я думаю что она не с просто так тянула с вызовом врачей...
видимо у нее как и у очень многих была масса отрицательного опыта по отношению к врачам. но... это ее не оправдывает
маленькие дети это маленькие дети, у них все происходит быстро, быстро заболел, быстро выздоровел...
нужно было к врачу... видимо не могла оторваться от еще двух детей, как то оставить на кого-то, не сообразила, растерялась...
не знаю...
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 18:42ссылка
вот именно, что быстро заболевают, быстро выздоравливают.. а ещё быстро умирают.
Несколько дней поверхостное учащённое дыхание, ребёнок синеет, а мать в жж и на связи с гомеопатом?
Извините, но тут слов, кроме мата нет.
Не с кем оставить детей? Конечно, лучше их оставить попозже. На кладбище. Ужас. Это просто ужас и кошмар, и у меня действительно нет слов.. Подумала - уже даже и матерных слов нет.
У нас цивилизованное общество, реанимации, диагностика (воспаление лёгких прекрасно видно на рентгене, например)... Скорая обслуживает бесплатно.
Растеряться может каждый. но "теряться" сутками...
с синюшным ребёнком на руках?
да, есть болезни, которые совершенно спокойно можно вылечить хоть травками, хоть материнским молоком. Но ситуация всё же была критической. В таком случае отдашь ребёнка хоть "врачам-убийцам", кому угодно, лишь бы дали шанс.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:12ссылка
повторюсь
нужно быть готовым к принятию решения
нужно нести ответственность за своих детей
живет она в подмосковье, по любому за час-полтора в Москве в клинике девочка оказалась бы, ну хорошо, за три часа
успела бы, должна была успеть
но..........................
ситуация была критической.
почему то женщина этого не поняла (???????) у нее будет время подумать об этом:{{{{{{
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 18:42ссылка
нет Ап, она не растерялась и запуталась, она в случае обращения к нормальным врачам БОЯЛАСЬ ПОЛУЧИТЬ ОСУЖДЕНИЕ от интернет-сообщества гомеопатов или кого там, где она зависала.

она хотела получить, понимаешь КОЗЫРЬ - "вот, у меня ребенок загибался, ан вот и без этих ваших врачей выкрутились". не выкрутились.

Эти же уроды с сайта вместо команды "это ненормально, быстро в больницу" - мазать календулой предлагали. Они, таким образом, разделяют моральную ответственнось (очень жаль что не уголовную) за гибель ребёнка.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:07ссылка
ты знаешь... я в целом тоже где-то виноват... я тоже сторонник "домашнего и естесственного"
я стараюсь при этом берега не терять
с вами тут поспорит не могу, потому как правы вы
именно что проебать несколько дней пока развивалась болезнь
именно что боялась получить осуждение от ПЧ (вдуматься так это же пиздец какой то...)
по итогу многодетная мать потеряла ребенка, подставила себя и своих детей под монастырь
......
кстати ladoga74 это ведь и мой читатель и Люкин... известная тетка из Питера
добрая в сущности (урод с сайта)
приложила руку...
сегодня меня эта тема просто зацепила
извините за многословность....
-----
я вот никогда не говорил но сейчас скажу одну вещь
вот эти тети которые захватывают внимание моей жены своими поучительными советами по части поведения в семье ...
много раз (да что там постоянно) охаивали меня и возносили до небес мою жену...
у нас много конфликтов было раньше после того как Лю наобщается с такими советчицами
вот именно они то и виноваты в подобных засадах в мозгах, поведении, поступках
а еще мы сами потому что прислушиваемся к чужому мнению, а не слушаем свое сердце
вот так я сказал
может слишком пафосно, может несколько передернуто и несколько не по теме...
накопилось просто
Епанделин   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 21:29 (ссылка)
Аппа-паппа, Ведьма_Лилит, бать ..я незнаю откуда ты взялся в моей жизни.. и ведмочка ты тоже... НО! вы в ней есть и это уже часть меня... и вот сейчас я хочу сказать как военный (на то был хрещен с первого дня тем жил и тем действовал, с покрова Присвятой Богородицы)
я точно знаю, что религии у нас не едины.. я точно знаю, что взгляды наши не близки..
НО как спасатель я имею право на слово?

если нет дельше можете больше не читать...

я принимал роды дважды... не у своей жены , а по долгу службы на тат момент...

Господа,я уверяю вас как бы ни был я готов на тот момент, присутствие акушера радикально необходимо!

не для меня, а для роженицы и ребенка...
как и присутствие педитра на момент определения любой патологии ...

и как военный я считаю использование спец средств для спасения жизни человека ОБЯЗАТЕЛЬНО...

ЗЫ. грех на мою голову, но пневмонию я бы смог диагностировать... хоть это не моя работа, но куда и как обратиться я знаю...

то что мы видим - умышленное убийство... я так тупо даже нга боевых людей не терял...

ЗЫЫЫ. если напряг сорри... но и вату катать на эту тему не вижу смысла... \Не уверен - не делай! понты эти ЖЖшные, копейки не стоят!!""!!!!!!!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:39ссылка
Епанделин, религия у нас нормальная, общечеловеческая
акушер необходим в родах, не спорю, хотя сам процесс третьих родов проходил и без него.
так ты оказывается умудрился и роды принять еще и дважды? коллеги е...
братишка
будешь в Москве я тебя по любому жду в гости. это официальное приглашение
----
а по теме...
да виновата она, очень виновата, взять и так запросто просрать дочь
не понимаю
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 21:49ссылка
Сонэць, ты мой..да в москве будуи не раз и Господь приведет встретимся...(кинь мобилу если че)

А с девочкой я пока немогу ставить точек.. Как военны могу сказть - убийца... как гуманитарий... ну разв что посачувствовать.. только как посачувствоаать грю матери потерявшего ребенка??? или не такое уж и гре?

если чесно... я те еще при последних родах Лю хотел подзатыльника дать... и это при всей моей цветочкости существования...


Я не знаю интересно ли тебе будет.... я рожден военным... это сложно обяснить.. я им так и не стал, хотя мне звания повышают и для меня не сложно, а в кайф с этим справляться.


У меня к текущей проблеме тройное отношение - и все три это потеря! я даже в чечне столько людей не потерял, сколько этот человек теперь... ну это уже ремерка психолога.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 22:02ссылка
подзатыльников говоришь... я буду сопротивляться:}
а че я то... я кстати в последний раз нормально себя вел.
инфу тебе выслал
я сын военного, военных на дух не переношу, одного переманил из лейтенанта в звукорежиссеры, между прочим он потом еще и спасибо говорил...,
но это просто вояк, а те кто умудрился поучаствовать... это другие люди
совсем другие
я бы послушал приватно так сказать как там было, если не слишком больно вспоминать
Епанделин   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 21:51 (ссылка)
а насчет религии... один замечательный человек сказал:"Сколько людей - столько религий"
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Мая 2011 г. 22:02ссылка
я могу сказать что бог есть.... он не может не есть
Ведьма_Лилит   обратиться по имени Среда, 25 Мая 2011 г. 22:46 (ссылка)
Епанделин, имеешь право на слово и не на одно.)
Про религии не стоит, ладно? Я не афиширую свои взгляды, это где-то там в душе.
С тобой я полностью согласна. Мало ли как бывает... в родах... Всегда нужно наблюдение, чтобы смочь спасти, если вдруг что-то пойдет не так.
А тут... Прое...кхм... В данном случае и я бы смогла диагностировать, хоть и не врач никакой... Безумно жаль ребенка... И мамашу эту непутевую тоже, где-то там глубоко...
И это... Я дочь военного и спасателя и внучка военных... И мама у меня служит... Вот. Это так... чтоб в курсе был...
Ответить С цитатой В цитатник
Nedomolvka   обратиться по имени Четверг, 26 Мая 2011 г. 00:49 (ссылка)
Я слежу за этой историей с самого начала шумихи в ЖЖ. И что имею сказать... во всем нужна мера, "золотая середина" так сказать.
И голову на плечах иметь тоже надо.

В том самом сообществе, где мамочке давали советы, черным по белому было написано что-то типа "Здесь категорически запрещены рекомендации типа "Срочно бегите к врачу" (не дословно), после поднятия шумихи же это "категорически запрещается" было заменено более корректным "не приветствуется". Конечно, советовать бежать к врачу - нельзя, а задыхающейся малышке кофе подышать и календулой помазать - запросто!
Вот честно, убила бы и родителей и советчиков этих.
Думаю, девочку можно было бы спасти, если бы не ужасающая безответственность матери и отца.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 04:17ссылка
Nedomolvka, что про отца то известно... ? ладно мама запуталась в советах. но он то что ничего не видел чтоли???
кстати ссылочку бы на ЖЖ историю эту..или там уже все повытирали позакрывали?
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 09:51ссылка
повытирали-позакрывали, да не всё

лови (и сделай выводы - хотя... я не знаю... вы 9-го планируете, не? ;))
http://marina-yudenich.livejournal.com/647572.html#cutid1

http://marina-yudenich.livejournal.com/647320.html

http://marina-yudenich.livejournal.com/646828.html?nc=78

конечно, в оригинале они зачистили все концы.
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 14:19ссылка
Пытались "повытирать", верно.
Вон Просто_папа дал ссылки на все события, собственно.

Особо подбешивает, если честно, что все сообщество да и мамаша сама сейчас всячески пытаются "замести следы" своей безответственности ((
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 16:59ссылка
роды с акушеркой по скайпу...
пиздец... надо же догадаться...
то что они пытаются замести следы это понятно
собственно наши акушеры тоже старались не светиться...
вот только разница между ними большая. одна помогала всем чем могла
а вторая после своего косяка умудрилась еще в наглую и денег запросить, да не мало...
девятого не планируем, восьмого то не планировали собственно, хотя Майка... это такое чудо
нельзя больше Лю беременеть, просто как минимум поэтому.
------
вышеописанные случаи...
я так понял что только в одном случае было обвитие пуповиной и трехпроцентный шанс на кесарево?
или я не внимательно прочитал...
остальные четыре ребенка умерли еще в утробе...
....ну положим и в роддомах дети умирают
положим и там бывают косяки у акушеров
пример тому-смерть первого ребенка у Лю, ребенка ей в роддоме даже не показали, похоронить не дали, медкарту переписали, на отца просто вызвали ментов...
собственно отсюда понятно решение рожать дома
надеюсь это доступно вашему пониманию
хорошо что у нас обошлось
честно мы были на грани 2 раза
все-таки когда реанимация под боком это хорошо
в 19 больнице очень сильная команда реаниматологов и матери и ребенка
за детьми ухаживают хорошо, конечно родители могут приезжать (я собственно так и делал) и заниматься с малышом
не обошлось и без косяков со стороны реаниматологов, при мне собственно когда осматривали Лю ее ногу уронили пяткой на железный бортик
результат-незаживающая гематома, хромала месяца два кряду, ездила к хирургу и чистила от гнойного мешка пятку...
просто так немного дополнительных заморочек человеку, чтобы жизнь малиной не казалась когда выкарабкается
а руку запороли еще в скорой помощи... та же акушерка что и сепсис занесла...
пробила вену на кисти левой руки и поставила туда капельницу
пока доехали надулась огромная с полруки шишка
руку долго лечили, рука вся затромблена, периодически эта рука слабеет и Лю может неожиданно выронить например кастрюлю... такое было один раз
----
от себя добавлю: право выбора за каждым человеком где ему рожать с кем когда
однако!
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ВСЕ ПУСКАТЬ НА САМОТЕК
все таки лучше перестраховаться
роды-это сложнейшая операция... в сущности двух одинаковых родов не бывает по определению
поэтому... все предугадать не реально
лубая акушерка в одиночку не может обладать таким опытом чтобы предвидеть все ситуации (очень важен временной фактор например, чувство меры... вообще интуиция)
с другой стороны врачи действуют чаще всего по шаблону
конвеер
акситацин-ускорили роды, потянули за головку, готово
ой шейку свернули...
следующий
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Мая 2011 г. 17:01ссылка
прочитал пока только первую ссыль... работать то тоже нужно когда то...
Api   обратиться по имени Четверг, 26 Мая 2011 г. 23:27 (ссылка)
Аппа-паппа,
1. не могу нормально воспринимать женщину, которая о смерти своего ребёнка говорит "этот случай".
2. сам "этот случай" для меня вообще за гранью. Может это крайняя форма чего-то типа игромании. Не знаю.
3. Я не противник домашних родов, и не сторонник тотальных прививок от всего сразу. Я за разумный подход, а в случае с детьми считаю что лучше перебдеть, чем недобдеть. Например: да роды дома, но проплаченная скорая под подъездом. Так на всякий. А уж в случае болезни ребёнка, а тем более такого, у меня просто эта ситуация в голове как кирпич. И, да, я считаю, что эта женщина опасна для своих детей. И да,я считаю, что это тот случай, когда детей от родителей нужно спасать. Пока она ещё кого ни будь из них не убила.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 12:45ссылка
я бы даже сказал... не могу воспринять женщину которая вообще говорит о смерти своего ребенка после таких событий...
не знаю что я бы делал так накосячив, но уж точно не наезжал на "крыс" в своем сообществе
всего скорее просто бы к компу потом не подходил... никогда
------
прочитал твой коммент... не знаю стоит ли отбирать у нее детей, полагаю что в детском доме им все равно по любому будет хуже... даже при таких раскладах
------
третий день ситуацию гоняю и так и этак... мы были так близко к чему то подобному...
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 13:25ссылка
Api
Аппа-паппа, я не говорю что косяков не было. У вас в смысле. Я даже специально о них молчу, потому как вы ж взрослые и сами всё понимаете. Вот. И ни тебя, ни Люку я не могу представить трындящими в сети рядом с больным ребёнком. Я про любого ребёнка, а про опасно больного ребёнка и, тем более, умирающего ребёнка даже не заикаюсь.

А про этот случай, я серьёзно, он у меня в голове кирпичом так и сидит. Я вот своих младших с этой инфой познакомила, они обе в ступоре, потому что вообще не могут себе, оказывается, такого представить.

И, вот про детдом, я тоже всё думаю думаю. Хз. Это ж как попадут. Есть детдома где им, я уверена, будет лучше потому что безопаснее. А есть и где нет.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 14:43ссылка
Api, та самая акушерка (?) которая у меня на глазах и рядом стоящих санитаров буквально изнасиловала мою жену и чуть ее не убила... так вот она рассказывала что работала в детском доме
уж не знаю кем там она работала, а только пока мы ехали в больницу она успела рассказать что к ней приходил шестилетний мальчик и рассказал как его постоянно насилуют более старшие мальчики, это мальчик который только прибыл в детский дом, еще у него следы то ли побоев то ли щипков на спине...
она сказала что не смогла там больше работать
она... которая чуть не отправила на тот свет мою жену
сделала ее больной на всю жизнь за три минуты своего вторжения...
такие вот дела
причем я ей верю
эта могла там работать
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 21:06ссылка
Api
Детдома разные, я знаю нескольких детей(это мои студенты), которые при живых родителях жили там и к родителям не возвращались, да и сейчас их не ососбо хотят знать. По разному бывает. Если родители опасны для ребёнка, а эта дама, по-моему опасна, нужно спасать детей.
Боюсь, этим детям с такой-то мамашей, остаётся только уповать на то что детдом окажется сносным. Её же посадят. Я надеюсь.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 21:14ссылка
интересно а почему во первых только ее?
-----
не знаю, думаю что эту историю подняли и раздули не просто так....
о смертях (многочисленных) в роддомах... в приемных семьях так бурно не говорят...
не спроста это
хотя конечно сам факт...
а мне жаль и ее и детей...
я считаю она просто чересчур поддалась этому течению и не распознала беды. а когда она пришла... было уже поздно
она виновата спору нет, но...
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 21:19ссылка
Api
Ап, а там не секта? Ей может мозги промыли?
Или может у неё послеродовая депрессия нелеченная?
Ну не понимаю я как так: вот твой ребёнок, ему плохо, а ты в сети сидишь??
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 23:10ссылка
я понимаю вообще то...
просто они привыкли ответы на все вопросы получать не сходя со стула прямо из монитора
социальные сети
великая замануха...
вот ты Апи ведь до фига же времени в сети проводишь... с теми или иными целями... просто за компом... мы давно с тобой общаемся...
и я много времени провожу... просто когда я семье приезжаю конечно мне ни до каких компьютеров... а сейчас вот пока файл экспортировался я и вылез... почта то только руку протянуть
.... я правда понимаю как она так вляпалась...
понимаю, но простить не могу
социальные сети это наркотик-причем очень сильный, такая занятная форма зависимости, причем с ломкой. только эмоциональной
и никакая это не секта, люди как люди. просто заигравшиеся в "альтернативных" взрослых...
те же сети и напугали их врачами-убийцами, а по сути... воля случая попадешь ты к хорошему врачу или нет...
будет у тебя пуповиной обмотано горлышко у ребенка или нет
вколят тебе санитары наркоз от которого у тебя произойдет анафилактический (или как там это называется) шок и ты впадешь в кому из-за непереносимости конкретного лекартва или нет
вот как с Лю случилось
у них есть история болезни в роддоме
прошлые роды они же вытаскивали Люку с того света, казалось бы возьми прочитай что именно этот наркоз ей смертельно опасно
нееет
они в том же 19 роддоме второй раз захреначили ей тот же самый препарат от которого она в прошлый раз чуть не умерла...
собственно ко всем остальным бедам
я Люку то в больницу привез измученную акушеркой но вполне живую
а вот увидел ее потом уже практически трупом
ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИЛО ЗНАЮТ ОДНИ ВРАЧИ
я могу лишь догадываться...
я когда приезжал туда и они консилиум собирали так все в основном ходили смурные и озабоченные, а один просто прикалывался и ржал...
ну вот у меня жена при смерти
а он прикалывает... сестричек врачей... у негшо обычный денек рабочий, еще эту тут привезли понимаешь...L:{
а ты говоришь секта
где еще секта я бы заметил...
у нас с тобой секта? нет? а со стороны то может показаться мы вон какие с тобой разговоры разговариваем, да за это убить мало...
а рывками из переписки надергать из сообщества можно такого...
как еще не посоветовали перевернуть кверх ногами и потрясти ребенка то... мало ли кашель выпадет
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 23:15ссылка
Api
Ну да мы сидим в сети и довольно много, да. Но это не мешает мне работать в нескольких местах, заниматься домом и детьми. И тебе тоже. То есть у нас зависимость в лёгкой форме надо полагать?
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Мая 2011 г. 23:44ссылка
поди разбери...
иногда мне мешает. иногда наоборот помогает
а иногда (как во время того как мои по больничкам лежали) мне это было жизненно необходимо
просто не сойти с ума и потрещать л чем угодно... 600 комментариев за 3 или там 4 дня...
и спасибо что были рядом...
вот и эта мамка хотела помощи.... жаль девочку и жаль дуру маму и деток ее жаль...
я просто уверен что она хотела как лучше, вот только не врубилась что происходит...
но симптомы... да и муж был рядом...
хрен знает короче как они там умудрились...
я вот помнишь заснуть во время родов умудрился... посадите меня за это...
устал изнервничался... акушерка спать завалилась ... я сидел сидел.... пошел детям сказал... мол скоро бабушка приедет но меня толкните через полчас обязательно, ... ага щаз... они вот в игрушку играли а бабушка приехала только чяерез 2 часа...
вот тебе и косяк натуральный
кто виноват? да хрен знает...
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Мая 2011 г. 09:35ссылка
Api
Ап, но ты разницу же видишь?)
У тебя всё нормально в смысле порядка действий. Сначала отвезти в больницу, потом потрещать, чтобы снять стресс.
Не наоборот.
Я не осуждаю эту тётку. У меня просто в голове не укладывается эта ситуация, от слова совсем. И да, я считаю что она опасна для собственных детей.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку